Amerika vs Europa

Tombo · Status: Offline

Amerika vs Europa

dave_mx · Status: Offline

omdat de cross daar veel meer leeft als hier in nederland.. denk ik ofzoiets ghehe :s en de mogelijkheden er daar wel iets meer zijn , kwa training (crossbanen).. maarja zo bekijk ik 't..

Baffman · Status: Offline

Als we ons tot europa beperken valt op dat het aantal belgische talenten overheerst. Als we ons beperken tot nederland valt op dat de brabanders en achterhoekers in aantal overheersen. Het heeft denk ik te maken met de mate waarin motoX belangrijk is in een land of een streek. Net zoals dat nederland topleverancier schaatstalenten is in de wereld. Hoe belangrijker de sport gevonden wordt hoe meer er gedaan en geinvesteerd wordt. Hoe kunnen we b.v. momenteel talenten verwachten uit omgeving A'dam nu de gemeente A'dam het niet meer nodig vindt een crossterrein mogelijk te laten zijn.

Tombo · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"Als we ons tot europa beperken valt op dat het aantal belgische talenten overheerst. Als we ons beperken tot nederland valt op dat de brabanders en achterhoekers in aantal overheersen. Het heeft denk ik te maken met de mate waarin motoX belangrijk is in een land of een streek. Net zoals dat nederland topleverancier schaatstalenten is in de wereld. Hoe belangrijker de sport gevonden wordt hoe meer er gedaan en geinvesteerd wordt. Hoe kunnen we b.v. momenteel talenten verwachten uit omgeving A'dam nu de gemeente A'dam het niet meer nodig vindt een crossterrein mogelijk te laten zijn."

Ben van België, bij ons net hetzelfde probleem als in A'dam. Hier en daar zie je de circuits verdwijnen om de domste redenen zoals Yamaha-land geweest. Het toppunt is bij ons de burgemeester van de gemeente Jabbeke, die heeft een wereldkampioen in z'n gemeente (Steve Ramon) en is absoluut tegen een oefenterrein in zijn gemeente.
Wil ik als west-vlaming eens gaan trainen moet ik anderhalf a 2uur rijden voor een deftig terrein.

www.tombo.be.tf

Marcel_24 · Status: Offline

Ja, 't zal in België zowat overal hetzelfde probleem zijn. In Nederland lijkt het probleem met de crossbanen minder erg. In Vlaanderen zijn nog maar 4 officiële banen als ik me niet vergis.
Toch is België hofleverancier van de MX. Hoe verklaren jullie dit dan? Want ook de mx-opleidingen en mx-scholen lijken beter in Nederland.

Baffman · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"Ja, 't zal in België zowat overal hetzelfde probleem zijn. In Nederland lijkt het probleem met de crossbanen minder erg. In Vlaanderen zijn nog maar 4 officiële banen als ik me niet vergis.
Toch is België hofleverancier van de MX. Hoe verklaren jullie dit dan? Want ook de mx-opleidingen en mx-scholen lijken beter in Nederland."

-hoewel ik er half naast zit omdat ik de stand van accomodatie in Belgie hoger had ingeschat-

blijft denk ik wel overeind dat men in Belgie (en helemaal in the US) MX een belangrijke sport vindt, het is daar meer een deel van de cultuur dan hier in Holland. Misschien dat dat de wilskracht van een talent ten goede komt. Reuver en Eggens krijgen b.v. pas algemene aandacht als zij of winnen of ongelovelijk in de kreukels liggen terwijl al de aanstormende talenten en de iets mindere toppers het moeten doen met aandacht op sites als deze.
Tja nu vraag ik mij af of dat in Belgie eigenlijk wel anders is dan hier, Tombo zeg het maar!!!!!!

mxxer · Status: Offline

Ik weet bijna zeker dat als er in nederland een rijder zou komen als bv stefan everts die ook veel aandacht van de pers zou krijgen kijk maar naar toen john de berk en dave strijbos voor de wereldkampioen streden hoeveel aandacht zij kregen en in belgie krijgen ook alleen de echt toppers veel aandacht

Motocross Sjoerd · Status: Offline

In Amerika en omstreken wordt ook veel meer gecrosst dan in Europa en daarom heb je ook meer kans op een goede rijden als in Europa,want in Europa wordt nu eenmaal niet echt veel om Motocross gegeven.....
(of heb ik het nu verkeerd)

mxxer · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"In Amerika en omstreken wordt ook veel meer gecrosst dan in Europa en daarom heb je ook meer kans op een goede rijden als in Europa,want in Europa wordt nu eenmaal niet echt veel om Motocross gegeven.....
(of heb ik het nu verkeerd)"

ja je heb het verkeerd waarom denk je dat er zo veel rijders uit europa in amerika rijden????????????reed-langston- vuillemin-sorby-tortelli-byrne-fonseca-metcalfe-boniface-anderson-lalloz-roncada-rodrigues dat zijn allemaal geen amerikane ze hebben in amerika 3 echte toppers die ook amerikaan zijn en dat zijn stewart en carmichael en windham.

Baffman · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
" ja je heb het verkeerd waarom denk je dat er zo veel rijders uit europa in amerika rijden????????????reed-langston- vuillemin-sorby-tortelli-byrne-fonseca-metcalfe-boniface-anderson-lalloz-roncada-rodrigues dat zijn allemaal geen amerikane ze hebben in amerika 3 echte toppers die ook amerikaan zijn en dat zijn stewart en carmichael en windham."

Is de oneliner 'Geld, geldt' misschien het antwoord?

Arends Racing · Status: Offline

je moet ook kijken naar de grootte van het land. hoe kun nou nl en belgie vergelijken met een land dat 50 keer zo groot is. dat betekent 50 keer zo veel rijders dus 50 keer zoveel kans op een talent. en als je de gemiddelde amerikaan vraagt wie ricky carmichael is dan weet ie het niet...... je moet in dit geval dus met schaalgrootte rekening houden....

PLONS · Status: Offline

Je mag rustig stellen dat het GP gebeuren een tweederangs kampioenschap is (dat zei Luongo zelf op zijn persconferentie in Zolder).

Alle goede gp-rijders met ballen hebben voor de states gekozen, lafaards bleven hier.

En dat er maar 3 goede amerikanen zijn, is larie en apekool.

Langston won de nationals vorig jaar omdat Rhyno en KickboxBrownie een beetje keuvelden.

In de big boys mag je zeker niet een Ferry vergeten (die reed met een duim met afgescheurde ligamenten in Zolder).

En er staan een hele hoop jonge talenten serieus aan de deur te kloppen daar.
Waarom dan nog Europeanen daar dan ? Reden : ze zijn goedkoop en met geluk zit er eentje tussen die het haalt.

Reed is een supertalent, hou vooral Marmotte in de gaten in de toekomst.
Je mag rustig stellen dat meer en meer supertalenten van ganz uit die Oceanie komen (australie, kiwiland,plopsaland)

Als je echt wilt leren crossen moet je naar de states gaan, na een paar leerjaren in de gp's hier.

mx_catootjuh · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"je moet ook kijken naar de grootte van het land. hoe kun nou nl en belgie vergelijken met een land dat 50 keer zo groot is. dat betekent 50 keer zo veel rijders dus 50 keer zoveel kans op een talent. en als je de gemiddelde amerikaan vraagt wie ricky carmichael is dan weet ie het niet...... je moet in dit geval dus met schaalgrootte rekening houden...."

het is europa vs amerika niet belgie en nederland vs amerika!!

BG · Status: Offline

Ik denk dat het met meerdere factoren te maken heeft dat er een verschil tussen europa en de USA... ten eerste is de USA idd veel groter en er zijn veel meer jongens die crossen en dus ook meer kans op talent. Ten tweede is de mogelijkheid om te trainen veel groter omdat er heel veel banen zijn. Ten derde is SX/MX toch vrij populair in de USA dus ook aantrekkelijk voor de sponsors....waardoor er veel meer geinvesteerd wordt in proffesionele teams. Ik denk dat het budget van de gp teams in het niets valt in vergelijking met die van de teams in amerika.
Wat Nederland-Belgie betreft blijf het toch raar dat er meer talenten en goeie crossers uit belgie komen dan uit Nederland. Zelf ben ik een nederlander die altijd in Belgie reed en als je naar de wedstrijdbanen en trainingsmogelijkheden kijkt laat Belgie echt te wensen over. Belgie heeft veel te weinig trainingsbanen voor een crossnatie te zijn.. En de wedstrijdbanen van de verschillende amteurfederaties zijn over het algemeen helemaal huilen met de pet op (MCLB,VLM,VMCF,VBM,FMPL) En als je dan ziet dat toch de beste crossers uit Belgie komen is dat wel vreemd.... En cross belangrijker in Belgie dan in Nederland??? Dat denk ik niet..Er wordt weinig aandacht aan besteed omdat er in Nederland momenteel weinig toppers zijn. Daarom is het ook jammer dat Marc de Reuver nu pech heeft..als hij werelkampioen had geworden had het misschien terug wat opgeleefd..

Mike · Status: Offline

Dan had ie eerst wereldkampioen moeten worden natuurlijk he, maar zover was het ook nog niet.
Zoals ik al eerder schreef zou het verstandig zijn voor Marc om lekker hier te blijven en proberen een keer in zn carriere wereldkampioen te worden.
gewoon alles realistisch bekijken voordat er een hoop heisa overe Ameriuka wordt gemaakt.
Zorgen dat je het in Europa hebt gemaakt, en dan vertrekken is veel belangrijker.

Praatjes vullen nu eenmaal nog steeds geen gaatjes..

Succes met het herstelk Marc en hopelijk zit je snel weer op de motor...

mx_catootjuh · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"Dan had ie eerst wereldkampioen moeten worden natuurlijk he, maar zover was het ook nog niet.
Zoals ik al eerder schreef zou het verstandig zijn voor Marc om lekker hier te blijven en proberen een keer in zn carriere wereldkampioen te worden.
gewoon alles realistisch bekijken voordat er een hoop heisa overe Ameriuka wordt gemaakt.
Zorgen dat je het in Europa hebt gemaakt, en dan vertrekken is veel belangrijker.

Praatjes vullen nu eenmaal nog steeds geen gaatjes..

ik denk (en hoop!!) ook niet dat hij volgend jaar naar amerika gaat... but you never know...

Succes met het herstelk Marc en hopelijk zit je snel weer op de motor..."

mxxer · Status: Offline

quote:

Alle goede gp-rijders met ballen hebben voor de states gekozen, lafaards bleven hier.

En dat er maar 3 goede amerikanen zijn, is larie en apekool.

"

mxxer · Status: Offline

quote:

Alle goede gp-rijders met ballen hebben voor de states gekozen, lafaards bleven hier.

En dat er maar 3 goede amerikanen zijn, is larie en apekool.

"

Dan kan je die amerikanen ook lafaards noemen dat ze niet naar de gps komen er zijn zeker meer goede amerikanen maar er zijn er maar 3 die ook echt een kans maken om wereldkampioen te worden als ze zouden komen

Baffman · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"Dan kan je die amerikanen ook lafaards noemen dat ze niet naar de gps komen er zijn zeker meer goede amerikanen maar er zijn er maar 3 die ook echt een kans maken om wereldkampioen te worden als ze zouden komen"

Die komen ook wel eens, nu bijvoorbeeld Jeff zo Dement als mijn opa. Vroeger werden ze ook wel w. kampioen, Trampas Parker,Donnie Smi?? en Danny DeLaporte. Of waren ze goed voor top 5 classeringen, Ryno, Vohland, Liles en heel lang geleden Brad Lackey.

mxxer · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"

Die komen ook wel eens, nu bijvoorbeeld Jeff zo Dement als mijn opa. Vroeger werden ze ook wel w. kampioen, Trampas Parker,Donnie Smi?? en Danny DeLaporte. Of waren ze goed voor top 5 classeringen, Ryno, Vohland, Liles en heel lang geleden Brad Lackey. "

ja dat waren amerikanen met ballen

Gurb · Status: Offline

Amerika heeft 50 staten, en is in totaal 230 keer zo groot als nederland.

ohja, klein detail, het heeft ook nog is 250 miljoen inwoners, niet gek dat daar een 500 supersnelle mannen uitkomen he.
We mogen van geluk spreken dat we nog een De Reuver hebben in dit kleine landje ;)

Baffman · Status: Offline

quote:
Originally posted by:
"Amerika heeft 50 staten, en is in totaal 230 keer zo groot als nederland.

ohja, klein detail, het heeft ook nog is 250 miljoen inwoners, niet gek dat daar een 500 supersnelle mannen uitkomen he.
We mogen van geluk spreken dat we nog een De Reuver hebben in dit kleine landje ;)"

Zo bekeken moeten we US met Europa vergelijken, maar dat waren we ook aan het doen.
Ik vraag mij af,is het wel zo dat Europa minder talenten brengt? Elk seizoen breken er toch enkele door (dit jaar Cairoli, de Dijcker, Pourcel,...)en we leveren er nogal wat uit aan US. Bovendien komen ook nog vrij veel jongens uit Oceanie en South Africa het eerst hier leren om vervolgens ook in US voorin te rijden.

Baffman · Status: Offline

quote:
Originally posted by: Tombo
"Hoe komt het dat in Amerika er meer en meer jonge toppers de kop opsteken dan in Europa?

Zoals Stewart 2 jaar geleden, Allesi, Millsaps, Pastrana in zijn tijd, Broc Hepler, ..."

We zij nu verder in het seizoen 2004, in Europa zijn Cairoli en de gebroeders Pourcel (je voelt op je klompen aan dat ze de absolute top gaan halen) nu echte beloften aan het zijn; en Ben Townley(WK), Marc de Reuver (op zandbanen inmiddels sneller dan Everts -let maar op morgen in Balen-), Tanel Leok, Ramon, Melotte en Kevin Strijbos hebben dit jaar laten zien dat zij hun belofte status helemaal waar kunnen maken. Bovendien, Alessi reed een paar maanden geleden in Helmond toch maar even 4 seconden langzamer per ronde rond dan de Reuver, op precies dezelfde motor en onder beslist vergelijkbare omstandigheden.

Mijn vraag is of de intuitie van Tombo (in Mei 2004 ontsproten) eigenlijk wel echt hout snijt?? Ik zelf denk voorzichtig dat wij ons zand in de ogen laten strooien door het feit dat die drie buitengewone supertalenten RC, Bubba en Pastrana, van de laatste vijf jaar zo verschrikkelijk, ongelovelijk hard kunnen gaan. Zij zijn van een buitencatagorie maar ik denk dat Everts, Pichon, Smets en misschien Townly en de Reuver meer tegenstand hadden kunnen bieden dan de Amerikaanse tegenstanders die RC, Bubba en Pastrana de laatste vijf jaar tegenkwamen.

fossiel nr4 · Status: Offline

rinus naar de states,let maar eens op
die komt er wel

mumhra · Status: Offline

Ik vind de Gp scene helemaal niet minderwaardig tegenover het AMA kampioenschap. Ik ken zelfs enkele mensen uit Nieuw-Zeeland en Australie die mijn mening delen.

In Amerika is een bom meer geld te verdienen dan hier, en daarom zie je ook dat veel van de toppers zo snel mogelijk naar Amerika gaan (Reed, Tortelli, Vuillemin,...). Maar geen enkele van die niet-amerikanen die in Amerika rijden zijn volgens mij sneller dan Everts of Pichon. In sx misschien wel, maar ik heb het hier over de nationals.
Ik ga er volledig mee akkoord dat RC en Stewart de snelsten ter wereld zijn, maar daar op volgt een hele lijst met oa Windham, Pichon, Everts, Reed, Tortelli,...

De reden waarom ik vind dat GP gelijkwaardig is, is vooral dat de rijders hier veel meer allround moeten zijn. OK, de circuits zijn minder spectaculair, maar we hebben hier wel te maken met veel meer verschillende ondergronden en weersomstandigheden.

Ik weet ook wel dat Pichon of Everts nooit kampioen in Amerika kunnen worden, maar ik zie ook wel niet veel amerikanen die hier kampioen kunnen worden.

Ferry en Hughes vond ik trouwens niet zo speciaal. Ik heb ze beiden enkele keren kunnen zien, en geen van beiden kon echt imponeren. Ferry kan mee met Coppins, Strybos,... maar Everts en Pichon zijn gewoon te sterk voor hem. Hughes is ook niet slecht maar is toch ook geen echte topper.

De snelste 2 (of 3) uit de AMA zijn misschien iets sneller, en de top is misschien breder, maar ik denk dat veel hier een beetje te negatief naar de GP's kijken. Ik zou een Windham of een RC zijn kunsten hier eens willen zien in Namen, of in een grote modderbak. Het zou wel goed kunnen dat ze redelijk snel met de staart tussen de benen terug naar de States lopen.

Gerben · Status: Offline

quote:
Originally posted by: fossiel nr4
"rinus naar de states,let maar eens op
die komt er wel"

Wellicht, maar dan moet Rinus wel een laatbloeier zijn, kijk maar naar zijn jaargenoot C. Pourcel, net zo'n brutaal onderdeurtje maar wel al flink punten aan het scoren in de mx2GP's. Kom op Rinus, jij volgend jaar ook; hoop ik.

Boomer · Status: Offline

verschil tussen nederland en belgie?

In nederland 30 motocrosscholen, in belgie? heel weinig, zelf leren zou ik zeggen en inzet tonen, niet plezier maken en die gasten hun portemonne spekken.
Sorry, zo zie ik het.

Al die buitenlanders die hier komen rijden, geen trainingsscholen, geen flauwekul.
En Amerika, nooit geweest dus kan er niet over oordelen.

Gerben · Status: Offline

quote:
Originally posted by: Boomer
"

In nederland 30 motocrosscholen, in belgie? heel weinig, zelf leren zou ik zeggen en inzet tonen, niet plezier maken en die gasten hun portemonne spekken.
Sorry, zo zie ik het.

Al die buitenlanders die hier komen rijden, geen trainingsscholen, geen flauwekul.
"

Voor deze mening hoef je geen sorry te zeggen Boomer, ik denk namelijk dat er heel veel MX-volgers zijn die goed begrijpen wat je bedoelt (en er ook wel achter staan).