Members Login
Username 
 
Password 
    Remember Me  
www.motocrossplanet.nl -> Motocrossplanet Forum -> Motocrossplanet Forum -> geluid crossers
Post Info TOPIC: geluid crossers
moeten crossmotoren 96 db maken [70 vote(s)]

ja, anders komt hij niet vooruit
11.4%
iets minder mag wel.
2.9%
nee hoeft niet ,kan met wat minder db ook wel snel gaan
8.6%
het aantal db moet omlaag voor het behouden van circuits
37.1%
het aantal db hoeft niet omlaag.
18.6%
het aantal db mag wel omhoog
21.4%
Exision


Status: Offline
Posts: 23
Date:
RE: geluid crossers
Permalink Closed

Een aantal dingen wil ik even corrigeren;

wat je beweerd over uitlaatgassen sneller kwijt geld tot een zekere zin voor een 4 takt, (daarom vroeger ook die megafoon uitlaten)

Voor een 2 takt sla je de plank volledig mis;

Een twee takt uitlaat werkt volgens het volgende princiepe,

Startend bij bdp

- ontsteking is voorbij, verbranding is in gang en de zuiger beweegd naar beneden.

- zuiger komt voorbij de uitlaatpoort, en het verbrande mensel verlaat de cilinder, evenals een sonische schokgolf van de verbranding.

- deze schokgolf wordt versneld door het versnellende gedeelte in de expansie uitlaat (de difuser, dat is het gehele bocht tot de belly) Dit verschijnsel veroorzaakt een zuigende werking op de uitlaat poort waardoor al het verbrande mengsel de uitlaat in getrokken wordt.

- zuiger komt bij de spoelpoorten en deze worden geopend, vers mensel stroomd de cilinder binnen bijgestaan door de carterdruk en de nog steeds de zuigende werking van de uitlaat.

- zuiger komt op odp en beweegd naar boven, de spoelpoorten worden afgesloten, echter nu is het zo dat inmiddels de zuigende werking van de uitlaat gestopt is en de sonische schokgolf de difuser (het divergerende stuk van de uitlaat) bereikt heeft en weer terug op weg is naar de cilinder. Deze drukgolf is in tegenfase met de zuiggolf en duwd dus alles wat het tegenkomt weer terug in de cilinder. Dat is niet erg, want de spoelers zijn toch afgesloten.
Het heeft dus als gevolg dat de cilinder geladen wordt met extra mensel dat door de zuiggolf uit de spoelers direct in de uitlaat getrokken werd.

- de zuiger sluit de uitlaatpoort weer af en een aantal graden voor bdp onsteekt de bougi het geheel weer en de cyclus werkt weer opnieuw.

Dit verschijnsel van de tegenfase sonische schokgolf werkt alleen als de lengte van de uitlaat corespondeert met het toerental dat de motor draait.
Maar als het wel werkt ervaar je dus je 'powerband' het gebied waar je motor het beste trekt en meeste vermogen levert. (een crosser heeft nog ander dingen om dat zo lang mogenlijk in werking te houden, maar dat laat ik buiten beschouwing).

De tailpijp kun je dus zien als een soort ventiel dat de druk op peil moet houden :D.

Hier nog een plaatje ter verduidelijking : hier

__________________
Symen KTM


Status: Offline
Posts: 833
Date:
Permalink Closed

quote:
Originally posted by: Exision
"Ik
Maar een vlinder klinkt idd net iets anders als bv een ovale uitlaatpoort, alleen is het alleen merkbaar als hij ook echt zo is als hij bedoelt is...."


Zo bedoel ik dat ook, de meeste crossers hebben een vlinder poortje, maar KTM 125 heeft een ovale met AUX. kanalen/poorten (ook wel fluit poorten/kanalen genoemd) daarnaast en ik denk dat dit een vrij grote factor is waardoor het geluid anders is als een japanse 125. maar dat wist je ws. wel gezien je kennis.
weer een mooi stukje tekst over de werking van het expansie pijpje. wat trouwens ook van sterke invloed is op de temperatuur en breedte van de powerband is de CDI. die bepaalt in zekere zin de temperatuur bij een bepaald toerental.

-- Edited by Symen KTM at 17:05, 2005-04-01

__________________
KTM 2 stroke
Exision


Status: Offline
Posts: 23
Date:
Permalink Closed

Bedankt voor het compliment ;D

maar idd cdi maakt zeker wat uit, het bepaald je onstekingstijdstip, daarmee hangt verbrandings druk en temperatuur ook samen :).

Wat ik eigenlijk niet snap in de cross wereld is het volgende;

Er zijn vanalterande cdi's te koop voor crossers, rode blauwe en paarse met witte stippen... sommige omschakelbaar voor snel optrekken of hoog vermogen oid (iig een hoop onzin)
Maar ze werken wel in zekere zin, maar niet echt optimaal.

Ik stel dus voor dat degene die wat om het vermogen van zijn motor geeft snel naar een testbank rijd en daar met een vast onstekings tijdstip door een versnelling heen gaat testen en dan steeds zn onsteking verder verzet.
Leg die curves allemaal over elkaar en koop een programeerbare onsteking en programeren die hap, dan heb je altijd het meeste vermogen... ipv alleen onderin of alleen bovenin....

__________________
ktmkrik


Status: Offline
Posts: 631
Date:
Permalink Closed

quote:
Originally posted by: tacomx
"

ej symen... kun je dit ook onderbouwen? want het klopt volgens mij namelijk niet. en als je het toch zo gaat bekijken: over het algemeen wordt het geluid (gejank) van een 2t minder snel geaccepteerd door de omgeving, dan het relatief rustige brommen van een 4t.
wat mij persoonlijk betreft: hoe luider, hoe beter (zowel 2t als 4t) ! dus laten we maar zo lang mogelijk (maar niet ten koste van...) de huidige bovengrens aan proberen te houden.
om een btje n idee te krijgen van wat dB(A) eigenlijk inhoudt: http://nl.wikipedia.org/wiki/DBA"


Wat symen zegt klopt wel een viertakt geluid draagt veel verder dan een 2 takt geluid dat is nu een bewezen feit!!!!
En het geluid mag en kan wel omlaag meestal is het geluid vaak in de oren van een rijder vermogen maar dat zit tussen de oren.
Met een enduro demper is al eens bewezen dat de rondetijden op een cross baan exact hetzelfde zijn!!!
Dus hiermee word toch wel bewezen dat geluid geen vermogen brengt!!!
En ja ik (heb) altijd viertakt gereden dus mij is dat geluid niet onbekend.


__________________
Edwin Krikhaar
Symen KTM


Status: Offline
Posts: 833
Date:
Permalink Closed

quote:
Originally posted by: Exision
"Bedankt voor het compliment ;D

maar idd cdi maakt zeker wat uit, het bepaald je onstekingstijdstip, daarmee hangt verbrandings druk en temperatuur ook samen :).

Wat ik eigenlijk niet snap in de cross wereld is het volgende;

Er zijn vanalterande cdi's te koop voor crossers, rode blauwe en paarse met witte stippen... sommige omschakelbaar voor snel optrekken of hoog vermogen oid (iig een hoop onzin)
Maar ze werken wel in zekere zin, maar niet echt optimaal.

Ik stel dus voor dat degene die wat om het vermogen van zijn motor geeft snel naar een testbank rijd en daar met een vast onstekings tijdstip door een versnelling heen gaat testen en dan steeds zn onsteking verder verzet.
Leg die curves allemaal over elkaar en koop een programeerbare onsteking en programeren die hap, dan heb je altijd het meeste vermogen... ipv alleen onderin of alleen bovenin...."


hahaha, inderdaad. maar dat soort dingen hoor je inderdaad vaak. een goede ontstekings curve kun je niet "kopen" mischien als bij de fabrikant alle gegevens aanwezig zijn, maar dan nog is het ws. lang niet perfect. want er zijn zoveel variabelen.

__________________
KTM 2 stroke
KoenSchoolenberg


Status: Offline
Posts: 111
Date:
Permalink Closed

quote:
Originally posted by: mxrider28
"Die zeikerds moeten ze gewoon een flesje gif geven, en het aanprijzen als een nieuw medisch drankje tegen "geluidsoverlast" en als ze dan met zijn allen in een massagraf liggen maken we daar een mooie crossbaan boven. "

dan hebben we weer gezeik dan is het opeens gif overlast dan komt die klote gemeente enzz,,haah maar we kunne ook effe naar de praxis een treetje tinner halen en de zippo erop gooien dan hebben we er geen last meer van ;)

__________________
The gear is Awesome , The boots are Awesome , They perform Awesome
pietercr


Status: Offline
Posts: 14
Date:
Permalink Closed

In Japan rijden ze met twee dempers op de viertact, kijk maar eens op transworldmotocross.com>

__________________
«First  <  1 2 | Page of 2  sorted by
 
Quick Reply

Please log in to post quick replies.
www.motocrossplanet.nl -> Motocrossplanet Forum -> Motocrossplanet Forum -> geluid crossers
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse 		Powered by ActiveBoard