Tijdje terug vond ik hier het interessante topic gestart door Erik, hoe het motocross in de breedte verbeterd kan worden?
Hoe krijgt Nederland weer meer toppers voorin in het WK? Hoe kan het motocross interessanter worden gemaakt bij een breder publiek?
Hier kwamen een aantal interessante ideeën naar voren, zoals een Benelux comepitie opstarten, diverse opstartdagen organiseren a la KTM-dag, maar het topic is volgens mij verwijderd. Daarom dit nieuwe topic.
Danny Theybers werd tijdens de teampresentatie begin dit jaar de volgende vraag gesteld: Heb je er een verklaring voor waarom motocross wordt beheerst door Belgen?
Zijn antwoord kwam op het volgende neer: Je moet meer dan 100% bereid zijn om te trainen op buitenlandse harde circuits, om in het WK mee te komen. De overstap van NK naar GP is groot en moet je heel veel voor trainen.
(Maar voor een groot deel van de Nederlandse rijders is dit gewoon nog niet moegelijk, aangezien de meeste rijders ongeveer 4 dagen in de week een baan hebben, ZIJ kunnen niet leven van het motocrossen)
En daarnaast hebben ze in België zelf ook harde én zachte banen, zodat je met die verschillende ondergronden opgroeit (in tegenstelling tot in Nederland)
Ik denk dat dat niet ff snel op te lossen valt je zal er veel tijd, dicipline, geld en Km's voor over moeten hebben en ik denk dat daarbij zeker sponsoring een grote rol speelt !!!!
In Nederland hebben we ook niet echt goede harde banen waar men bijv. een ONK zou kunnen houden en ook geen fatsoenlijke mogelijkheid om op SX te trainen. Want wees eerlijk als Geldermalsen zand zou zijn zou er ook geen hond komen rijden toch?!
En als je in de WK's mee wil kunnen moet je er echt voor leven, het lijkt mooi en makkelijk maar eist ook veel zelf dicipline vooral als het allemaal ff helemaal tegenzit!!!!
quote: Originally posted by: "Ik denk dat dat niet ff snel op te lossen valt je zal er veel tijd, dicipline, geld en Km's voor over moeten hebben en ik denk dat daarbij zeker sponsoring een grote rol speelt !!!!
In Nederland hebben we ook niet echt goede harde banen waar men bijv. een ONK zou kunnen houden en ook geen fatsoenlijke mogelijkheid om op SX te trainen. Want wees eerlijk als Geldermalsen zand zou zijn zou er ook geen hond komen rijden toch?!
En als je in de WK's mee wil kunnen moet je er echt voor leven, het lijkt mooi en makkelijk maar eist ook veel zelf dicipline vooral als het allemaal ff helemaal tegenzit!!!! "
Nederland is geen sportland, zoals Italië waar een topsporter als god behandeld wordt. Hierdoor zijn de financiële injecties in NL voor sporters ook zeer gering, waardoor de middelen voor sporters ook beperkter zijn.
Maar alles draait natuurlijk niet om geld, zoals Michael ook al zegt.
nogmaals,ik heb het in die andere topic ook al uitgelegd,het is de desinteresse van de knmv om motorcross naar een hoger niveau te tillen.het maakt ze toch niet uit wat een amateur er van denkt,en wat een inter die niet bij de top 5 rijdt er van denkt,ze zijn nog te lui om de nr 1 van de open klasse op te geven bij een gp.het is een grote schande.
quote: Originally posted by: "Tijdje terug vond ik hier het interessante topic gestart door Erik, hoe het motocross in de breedte verbeterd kan worden?
Hoe krijgt Nederland weer meer toppers voorin in het WK? Hoe kan het motocross interessanter worden gemaakt bij een breder publiek?
Hier kwamen een aantal interessante ideeën naar voren, zoals een Benelux comepitie opstarten, diverse opstartdagen organiseren a la KTM-dag, maar het topic is volgens mij verwijderd. Daarom dit nieuwe topic.
Danny Theybers werd tijdens de teampresentatie begin dit jaar de volgende vraag gesteld: Heb je er een verklaring voor waarom motocross wordt beheerst door Belgen?
Zijn antwoord kwam op het volgende neer: Je moet meer dan 100% bereid zijn om te trainen op buitenlandse harde circuits, om in het WK mee te komen. De overstap van NK naar GP is groot en moet je heel veel voor trainen.
(Maar voor een groot deel van de Nederlandse rijders is dit gewoon nog niet moegelijk, aangezien de meeste rijders ongeveer 4 dagen in de week een baan hebben, ZIJ kunnen niet leven van het motocrossen)
En daarnaast hebben ze in België zelf ook harde én zachte banen, zodat je met die verschillende ondergronden opgroeit (in tegenstelling tot in Nederland)
Ben benieuwd hoe jullie hierover denken."
Ale beperkingen zijn harstikke waar!! Maar Neeroeteren is een knalharde baan en 3 uur rijden vanaf Utrecht. Het gehele Belgische kampioenschap is voor elke Nederlandse crosser die serieus aan de bak wil goed aan deel te nemen. Echter zie je altijd dezelfde namen in de uitslagen staan terwijl het ONK maar een handvol wedstrijden is. Gekozen wordt vaak om deel te nemen aan de nationale wedstrijden waar dan met gemak vooraan wordt gereden, terwijl in Belgie stofhappen is geblazen ( maar wel meer wordt gelleerd). Qua kosten en tijd zal het marginaal verschil maken maar het vraagt wel commitment.
Ale beperkingen zijn harstikke waar!! Maar Neeroeteren is een knalharde baan en 3 uur rijden vanaf Utrecht. Het gehele Belgische kampioenschap is voor elke Nederlandse crosser die serieus aan de bak wil goed aan deel te nemen. Echter zie je altijd dezelfde namen in de uitslagen staan terwijl het ONK maar een handvol wedstrijden is. Gekozen wordt vaak om deel te nemen aan de nationale wedstrijden waar dan met gemak vooraan wordt gereden, terwijl in Belgie stofhappen is geblazen ( maar wel meer wordt gelleerd). Qua kosten en tijd zal het marginaal verschil maken maar het vraagt wel commitment."
Sinds wanneer is Neeroeteren hard dan??? Dat is precies dezelfde grondslag als Rhenen. Geldermalsen en Neerijnen zijn BETON hard ja...
Moet je toch maar es naar Neeroeteren komen als het niet geregend heeft of als ze niet gesproeit hebben. 'k ging er vroeger vaker rijden en als ik daar was geweest kon ik mijn bandje weggooien. Ok 't is geen beton maar 't is voor Nederlandse normen toch wel een "harde" baan dacht ik.
De KNMV moet hierin een grote rol spelen, kijk maar eens naar Frankrijk, als je daar ziet hoe hard men bij de jeugd al rijdt, maar inderdaad in dat soort landen leeft de sport natuurlijk ook veel meer, wat mij zelf nog steeds erg verbaasd is dat er niet meer toppers uit Spanje naar boven komen drijven, ik heb daar regelmatig wedstrijden bezocht en als ik dan zie hoe hard men daar rijdt, valt het tegen hoeveel spanjaarden bij de start verschijnen in het WK.
Maar voor Nederland zou het erg goed zijn als er een soort Benelux comepitie zou zijn voor bv rijders vanaf 10 a 12 tot 17 a 18, een klasse 85 kl wielen, gr wielen en 125cc (mx2), nu is het vaak zo dat als een nederlander het ravijn in moet duiken, hij behoorlijke schrik heeft en remt waar de belgen, fransen ect ect nog even overschakelen, als je veel vaker op het harde rijdt gaat dat vanzelf beter en beter.
Ook ben ik van mening dat je als jonge rijder de concurenten moet op zoeken, zoals hier boven al beschreven, men gaat vaak liever in de buurt een lokaal club wedstrijdje rijden dan bv naar belgie of noord frankrijk of duitsland er tegen aan waar men dan 20e wordt, als je als talent vaak met de snellere mannen meedoet trek je je zelf op een hoger nivo en wen je meteen aan de druk en de snelheid, echter ik weet ook dat daar natuurlijk weer geld voor moet zijn, maar waar een wil is, is een weg.
quote: Originally posted by: "De KNMV moet hierin een grote rol spelen, kijk maar eens naar Frankrijk, als je daar ziet hoe hard men bij de jeugd al rijdt, maar inderdaad in dat soort landen leeft de sport natuurlijk ook veel meer, wat mij zelf nog steeds erg verbaasd is dat er niet meer toppers uit Spanje naar boven komen drijven, ik heb daar regelmatig wedstrijden bezocht en als ik dan zie hoe hard men daar rijdt, valt het tegen hoeveel spanjaarden bij de start verschijnen in het WK.
Maar voor Nederland zou het erg goed zijn als er een soort Benelux comepitie zou zijn voor bv rijders vanaf 10 a 12 tot 17 a 18, een klasse 85 kl wielen, gr wielen en 125cc (mx2), nu is het vaak zo dat als een nederlander het ravijn in moet duiken, hij behoorlijke schrik heeft en remt waar de belgen, fransen ect ect nog even overschakelen, als je veel vaker op het harde rijdt gaat dat vanzelf beter en beter.
Ook ben ik van mening dat je als jonge rijder de concurenten moet op zoeken, zoals hier boven al beschreven, men gaat vaak liever in de buurt een lokaal club wedstrijdje rijden dan bv naar belgie of noord frankrijk of duitsland er tegen aan waar men dan 20e wordt, als je als talent vaak met de snellere mannen meedoet trek je je zelf op een hoger nivo en wen je meteen aan de druk en de snelheid, echter ik weet ook dat daar natuurlijk weer geld voor moet zijn, maar waar een wil is, is een weg.
quote: Originally posted by: "Moet je toch maar es naar Neeroeteren komen als het niet geregend heeft of als ze niet gesproeit hebben. 'k ging er vroeger vaker rijden en als ik daar was geweest kon ik mijn bandje weggooien. Ok 't is geen beton maar 't is voor Nederlandse normen toch wel een "harde" baan dacht ik."
En als je naar Geldermalsen of Neerijnen gaat met dit weer dan kan je je bandje al na 35 min. weg gooien..
Maar voor Nederland zou het erg goed zijn als er een soort Benelux comepitie zou zijn voor bv rijders vanaf 10 a 12 tot 17 a 18, een klasse 85 kl wielen, gr wielen en 125cc (mx2), nu is het vaak zo dat als een nederlander het ravijn in moet duiken, hij behoorlijke schrik heeft en remt waar de belgen, fransen ect ect nog even overschakelen, als je veel vaker op het harde rijdt gaat dat vanzelf beter en beter.
Ook ben ik van mening dat je als jonge rijder de concurenten moet op zoeken, zoals hier boven al beschreven, men gaat vaak liever in de buurt een lokaal club wedstrijdje rijden dan bv naar belgie of noord frankrijk of duitsland er tegen aan waar men dan 20e wordt, als je als talent vaak met de snellere mannen meedoet trek je je zelf op een hoger nivo en wen je meteen aan de druk en de snelheid, echter ik weet ook dat daar natuurlijk weer geld voor moet zijn, maar waar een wil is, is een weg.
"
hier staan wel paar voorbeeldjes tussen.. maar men moet ook rekening houden met het budget dat mensen hebben........
__________________
The funniest thing about this line is, that by the time you realize it doesn't say anything, it's too late to stop reading it!
Hier kwamen een aantal interessante ideeën naar voren, zoals een Benelux comepitie opstarten, diverse opstartdagen organiseren a la KTM-dag, maar het topic is volgens mij verwijderd. Daarom dit nieuwe topic."
Topic van Erik was niet verwijderd hoor... maar ik heb hem ff voor je naar voren gehaald...
Hoe maak je motorcross beter? Daar is al veel over gezegd
Hoe maak je motorcross interessanter voor een breder publiek?
Dan moet je proberen om je voor te stellen hoe een motorcrossleek naar een cross kijkt en het beleeft. Namen zeggen hem niets, mijn buurman heeft ook nog nooit van Mark de Reuver of Erik Eggens of wie dan ook gehoord. Hij ziet dan een start dat is prachtig met zen allen door de bocht wou dat was gaaf. Dan de springschansen hoog door de lucht ook mooi. De eerste doorkomst, rijder met nr 10 op kop Nr 17 daar achter en 25 als 3e . De 2e doorkomst net als de eerste maar nu met een verschil van 5 sec per rijder. Elke ronde wordt dat meer, weinig strijd . Maar na 5 ronden word het boeiend plotseling licht daar Nr 25, 2e en Nr 85, 3e en nog wel kort achter de eerste man. Nee zegt een kenner die zijn een ronde achter. Nu kan de leek het helemaal niet meer volgen, hij weet niet meer wij er nu het eerste of het laatste is, alles rijd door elkaar, kijkt nog een paar keer naar de springschans. Die sprongen leken in het begin veel mooier maar ja als je er al een paar honderd sprongen gezien hebt is het nieuws er ook wel af. Na nog een tijdje gekeken te hebben boeit het hem iet meer en zegt kom we gaan naar huis. Die zien we dus nooit meer terug.
Wat zou je nu kunnen veranderen
A. De rijders moeten bekende worden. Daar kan de omroeper al wel iets aan doen door veel info over de rijders te geven, niet alleen welke plaats als deze rijd maar ook wat meer over de persoon zelf.
B. Zorgen dat er strijd aan de kop komt. Ik heb al gelezen om de snellere rijders achteraan te laten starten. Volgens mij kan het nog wel extremer laat die maar 5, 10, 15, tot wel een minuut later starten. Afhankelijk van het niveau zodat aan het eind van de wedstrijd iedereen kans heeft om te winnen. Lekker spannend haalt die goeie het nou wel of net niet? Of laat de winnaar de volgende wedstrijd met 5 kg extra gewicht aan de motor of met een extra ring in de carburateur of uitlaat rijden. Dan gaan ze bijna allemaal even hard ook lekker spannend. Of maak hele korte wedstrijden zoals crossexplosion welke in lichtenvoorde gereden werden. Maar dan met alle toprijders.
Er is nog wel meer te bedenken. Als er maar strijd komt.
quote: Originally posted by: "Hoe maak je motorcross beter? Daar is al veel over gezegd
Hoe maak je motorcross interessanter voor een breder publiek?
Dan moet je proberen om je voor te stellen hoe een motorcrossleek naar een cross kijkt en het beleeft. Namen zeggen hem niets, mijn buurman heeft ook nog nooit van Mark de Reuver of Erik Eggens of wie dan ook gehoord. Hij ziet dan een start dat is prachtig met zen allen door de bocht wou dat was gaaf. Dan de springschansen hoog door de lucht ook mooi. De eerste doorkomst, rijder met nr 10 op kop Nr 17 daar achter en 25 als 3e . De 2e doorkomst net als de eerste maar nu met een verschil van 5 sec per rijder. Elke ronde wordt dat meer, weinig strijd . Maar na 5 ronden word het boeiend plotseling licht daar Nr 25, 2e en Nr 85, 3e en nog wel kort achter de eerste man. Nee zegt een kenner die zijn een ronde achter. Nu kan de leek het helemaal niet meer volgen, hij weet niet meer wij er nu het eerste of het laatste is, alles rijd door elkaar, kijkt nog een paar keer naar de springschans. Die sprongen leken in het begin veel mooier maar ja als je er al een paar honderd sprongen gezien hebt is het nieuws er ook wel af. Na nog een tijdje gekeken te hebben boeit het hem iet meer en zegt kom we gaan naar huis. Die zien we dus nooit meer terug.
Wat zou je nu kunnen veranderen
A. De rijders moeten bekende worden. Daar kan de omroeper al wel iets aan doen door veel info over de rijders te geven, niet alleen welke plaats als deze rijd maar ook wat meer over de persoon zelf.
B. Zorgen dat er strijd aan de kop komt. Ik heb al gelezen om de snellere rijders achteraan te laten starten. Volgens mij kan het nog wel extremer laat die maar 5, 10, 15, tot wel een minuut later starten. Afhankelijk van het niveau zodat aan het eind van de wedstrijd iedereen kans heeft om te winnen. Lekker spannend haalt die goeie het nou wel of net niet? Of laat de winnaar de volgende wedstrijd met 5 kg extra gewicht aan de motor of met een extra ring in de carburateur of uitlaat rijden. Dan gaan ze bijna allemaal even hard ook lekker spannend. Of maak hele korte wedstrijden zoals crossexplosion welke in lichtenvoorde gereden werden. Maar dan met alle toprijders.
Er is nog wel meer te bedenken. Als er maar strijd komt. "
Dit ga ik niet helemaal lezen, wie stuurt mij een samenvatting???
We zijn weer op de goede weg terug getuige de prestaties van de 3 heren in Duitsland afgelopen weekend. Er is wel talent in Nederland het moet alleen goed begeleid worden door de juiste mensen. En ik zeg wel vaker, als de kids rijden moeten ze de ouders opsluiten in het Parc Ferme. Want sommige kids moeten dat doen wat de vader of moeder nooit heeft gekund en als de kids dan niet naar vaders wens presteren worden ze afgebekt.
En we moeten de A & B groep laten vervallen en één competitie van maken en dan series en finales laten rijden, net als bij de nationalen.
Zo komt de A groep ook meer aan het rijden en kunnen ze het hele jaar met elkaar in de strijd en dat verhoogd de kwaliteit ook.
En nu niet gaan zeuren over de reis tijd en afstand want iedereen komt tegenwoordig al een avond voor de wedstrijd aan. Dus die smoes past ook niet meer.
Hanssie
__________________
Hanssie,
"Niet goed maar wel gezellig"
"Talk till you Die"
quote: Originally posted by: "We zijn weer op de goede weg terug getuige de prestaties van de 3 heren in Duitsland afgelopen weekend. Er is wel talent in Nederland het moet alleen goed begeleid worden door de juiste mensen. En ik zeg wel vaker, als de kids rijden moeten ze de ouders opsluiten in het Parc Ferme. Want sommige kids moeten dat doen wat de vader of moeder nooit heeft gekund en als de kids dan niet naar vaders wens presteren worden ze afgebekt.
En we moeten de A & B groep laten vervallen en één competitie van maken en dan series en finales laten rijden, net als bij de nationalen.
Zo komt de A groep ook meer aan het rijden en kunnen ze het hele jaar met elkaar in de strijd en dat verhoogd de kwaliteit ook.
En nu niet gaan zeuren over de reis tijd en afstand want iedereen komt tegenwoordig al een avond voor de wedstrijd aan. Dus die smoes past ook niet meer.
Hanssie"
Met het samenvoegen van de regio heb je volledig gelijk, want nu heb je aan het eind van het seizoen de finales en wat gebeurt er: zoontje/dochter moet hier presteren, motor moet toppietop zijn, er wordt flink geld uitgegeven, papa's& mama's leven ook naar de wedstrijd toe en de bom staat op barsten tijdens de eerste finale. Daarom zijn er ook clubs die geen finales meer willen organiseren, omdat naast de baan bij zulke wedstrijden de kans op ongeregeldheden veel groter is.
Maar hans dan moet je natuurlijk wel de kans hebben om te blijven overnachten in het rennerskwartier en in de regio heb je ook enkele clubs die dat natuurlijk absoluut niet willen (zie bovenstaande oorzaak).
Ik vind dat ze de banen wel iets moeilijker mogen maken nu hep ik het over gp en nk nivo leg er eens een echt wasbord in of een paar dubbel of tripel schansen in ik weet zeker dat er veel meer spektakel op de baan te zien zal zijn en er dus ook meer publiek zal komen...
quote: Originally posted by: "Ik vind dat ze de banen wel iets moeilijker mogen maken nu hep ik het over gp en nk nivo leg er eens een echt wasbord in of een paar dubbel of tripel schansen in ik weet zeker dat er veel meer spektakel op de baan te zien zal zijn en er dus ook meer publiek zal komen..."
Het overgrote deel van de banen is inderdaad te gemakkelijk...
Maar hans...Wij hebben bij de jeugd 125c groep A al 52 rijders en de B die zullen dat +- ook wel hebben dan heb je samen al meer dan 100 rijders en hoe wil je dat doen in de wedstrijden dan? Dan moet je al bijna 3 series rijden,maar dat lukt niet allemaal met de tijd...
Doe alle junioren bij elkaar in een groep en alle jeugd rijders in een andere groep. Neem alle wedstrijden van groep A en B en verdeel deze over deze twee groepen en je hebt evenveel wedstrijden.
Als er veel rijders zijn maak je 3 series herkansing halve finale en een finale sommigen kunnen dan ook nog 3 keer starten.
quote: Originally posted by: "Gewoon ook weer klassen uitloten, als ik me niet vergis kun je dan bijna elke 14 dagen wel rijden als we de kalender van de A & B samenvoegen.