quote:

---

Originally posted by: deukindevangrail
"



jonge mafkees ik bedoel als ik nog eeens 13 euro erbij moet betalen bij die 12 euro dan ga ik kapot ja en met die viertakten word het motor rijden niet goedkoper veiligheid staat voorop maar wel redelijk"

---

Nou sorry vriend, maar aanvankelijk zei je wat anders en dat ik daar dan het bovenstaande uit moest begrijpen...tja daar ben ik niet slim genoeg voor.

Maar het plan van PW kan wel aangepast worden toch? Dan maak je een systeem dat de rijkere crossers dubbel betalen en de wat minder rijke niks, opgelost....

quote:

---

Originally posted by: Baffman
"

Nou sorry vriend, maar aanvankelijk zei je wat anders en dat ik daar dan het bovenstaande uit moest begrijpen...tja daar ben ik niet slim genoeg voor.

Maar het plan van PW kan wel aangepast worden toch? Dan maak je een systeem dat de rijkere crossers dubbel betalen en de wat minder rijke niks, opgelost...."

---

tsjonge, waar slaat dat nauw weer op. ook een vorm van discriminatie. En ja dan is iedereen ineens zogenaamd arm. en arme mensen kennen we niet in deze sport, lijkt me

quote:

---

Originally posted by: Baffman
"

Als je de bijdrage die extra betaald zou moeten worden volgens het plan van PW relatief maakt aan het vermogen (inkomen) van de deelnemende crosser, kan je dat geen discriminatie noemen. Je behandeld namelijk iedereen gelijk; je betaald namelijk dat deel van die vergoeding dat berekend over je vermogen jou deel zou moeten zijn. En dan betaalt de een iets meer dan de ander omdat de een iets meer kan missen dan de ander.

Arm is bij de voorgestelde clausule b.v. de loodgieter in loondienst met twee schoolgaande kinderen (die natuurlijk vergeleken met veel anderen helemaal niet zo arm is). De jongen die op kosten van het goed lopende bedrijf van zijn vader mee gaat doen is in dit geval dan iets rijker en betaalt een paar euro per wedstrijd meer. Geen probleem lijkt mij... (of hij zou liever minder tegenstanders willen hebben)

Maar jij hoeft je geen zorgen te maken toch? Daar je wel knap bent maar niet zo rijk.

"

---

dat vind ik gelul, hoe komt het dat de een meer geld zou hebben dan de ander, kan te maken hebben met opleiding, erfenis of dergelijke, maar dat je voor een ander moet betalen omdat hij minder geld heeft maar toch moet crossen vind ik een beetje vaag hoor. dit is gewoon een stelling wat gewoon nergens op slaat en niet werkt.
Er zitten ook arme mensen die dat trouwens niet willen. ik zelf zou het belachelijk vinden dat iemand mijn helft moet betlalen omdat ik wil crossen

quote:

---

Originally posted by: Baffman
"

Valt wel mee toch? Als je nou de allernieuwste hi-tech bril gaat kopen dan kost die je toch altijd de volle mep? En als je dan jaartje over slaat dan heb je poen genoeg over om het extra geld per rijder, per wedstrijd volgens jou plan te betalen. Een goed idee waar geen slappe lullen aan te pas komen; en waar jij zelf niet van begreep hoe geniaal het in elkaar steekt zodat je toch Billy gelijk ging geven in plaats van mij. En daar werd ik wel een beetje verdrietig van, niet heel erg hoor doch een heel klein beetje wel...."

---

Voorbeeldje,
er waren er op de cross in Neeroeteren jongens die zelf rijden en aangesloten bij de club, ze mogen het hele jaar gratis rijden in Neeroeteren als ze meewerken aan de crossen die ze organiseren. Die jongens rijden dus zelf, zijn niet bang, weten wat de gevaren zijn en weten hoe ze moeten vlaggen. Nu komt het: wat denk je dat die jongens hebben moeten doen? In de biertentjes drank verkopen. Dus het is duidelijk dat dit thema bij de organiserende club(s) niet echt leeft. Hoe kan het hun duidelijk worden gemaakt dat er iets aan gedaan moet worden??

quote:

---

Originally posted by: Marcel_24
"Voorbeeldje,
er waren er op de cross in Neeroeteren jongens die zelf rijden en aangesloten bij de club, ze mogen het hele jaar gratis rijden in Neeroeteren als ze meewerken aan de crossen die ze organiseren. Die jongens rijden dus zelf, zijn niet bang, weten wat de gevaren zijn en weten hoe ze moeten vlaggen. Nu komt het: wat denk je dat die jongens hebben moeten doen? In de biertentjes drank verkopen. Dus het is duidelijk dat dit thema bij de organiserende club(s) niet echt leeft. Hoe kan het hun duidelijk worden gemaakt dat er iets aan gedaan moet worden??"

---

Enerzijds zullen de rijders, al dan niet via hun vakbond, daar flink meer aan moeten willen doen, anderzijds kan het gewoon niet dat Youthstream de rijders waarvan zij afhankelijk is niet beter beschermt(want willen dat de GP rijders alleen nog maar GP's rijden zodat ze niet buiten de GP's geblesseerd raken en tegelijkertijd zulke duffe vlaggers op een GP toestaan is niet heel consequent, toch?).

ik wil ff paar mensen er op atenderen dat het best moeilijk is om als vlaggenist goed op te letten als je daar langs de baan staat en er gebeurt niks ,want je staat echt gewoon te lang soms en dat is geestelijk erg vermoeiend(niet dat er wat moet gebeuren liever niet) en dit is niet verkeerd bedoeld want jullie hebben groot gelijk je moet blijven opletten hoe moeilijk het ook is en daarom vlag ik liever ook niet meer (heeft nog meer redenen). ik heb toen zelf ook gevlagt in Lichtenvoorde (wat niet echt een pretje was achter in het bos) maar er zijn trouwens wel dergelijke opleidingen die worden verschaft door de vereniging (word gegeven door iemand van de KNMV). ik heb mij vlag certificaat toen gekregen doormiddel van een vereniging. het enigste wat niet klopt aan die hele opleiding is dat er geen praktijk bij zit laat maar zeggen want het enigste wat je moet doen is aanwezig zijn en beetje opletten hoe iemand wat leest uit de bijbel der vlaggenisten laat maar zegge.

quote:

---

Originally posted by: Maud
"Er kunne er nog zo veel staan te zwaaien op de baan, ik kijk als ik de gele vlag zie, altyd eerst waar diegene ligt en rijd en vervolgens met GEMATIGTE snelheid zonder iemand in te halen langs.
Want dat gebeurt lang niet altijd!!!!!"

---

dit hoort officieel ook bij uitgestoken vlag mag worden ingehaald maar met gematigde snelheid, bij zwaaiende vlag mag NOOIT worden ingehaald en moet snelheid gematigt worden

quote:

---

Originally posted by: deukindevangrail
"

he ik ben een nederlander dus ik zeg dat kan ook wel voor 50 euro moet ik maar meer de helft te betalen wat die gasten kunnen ook wel voor 30 euro er gaan staan verdienen ze nog goed"

---

30 euro goed verdienen voor een hele dag met z'n vlag staan!!!
Weer blij dat er nog vrijwilligers zijn die het belangenloos doen.
De mensen die altijd het meest commentaar hebben, hebben volgens mij nog nooit met de vlag een dag gestaan, want dan krijg je er wel iets meer respect voor.

quote:

---

Originally posted by: Maud
"


30 euro goed verdienen voor een hele dag met z'n vlag staan!!!
Weer blij dat er nog vrijwilligers zijn die het belangenloos doen.
De mensen die altijd het meest commentaar hebben, hebben volgens mij nog nooit met de vlag een dag gestaan, want dan krijg je er wel iets meer respect voor. "

---

juist ik heb zelf altijd gewoon zonder geld gevlagt (intreseert mij toch niks sta er niet voor me zelf maar voor een ander) maar ik heb al meer respect voor vrijwillige vlaggenisten niet voor de KNMV vlaggenisten (wie er overigens voor betaald krijgen) (reiskosten+vergoeding geloof ik) want die wijzen nooit waar je heen moet en zitte ook vaak op hun luie reet en letten helemaal niet op

Degen die hier op het forum zitten moeten zichzelf eens afvragen hoe vaak zij zich inzetten bij hun club. Iedereen hier op het forum vind zelf dat ze een boel doen, maar de realiteit is anders. Sommigen hebben nog nooit een vlag vast gehad.

quote:

---

Originally posted by: ktmkrik
"
Heb je ooit wat organisatorisch voor een club gedaan,volgens mij niet want zoals jij redeneert is iedere motorclub milionair.
Ik zal een voorbeeld geven van een paar evenementen die onze motorclub organiseert,enduro/off-road rit moet per evenement enduro ongeveer ruim 100 deelnemers off-road minstens 250 deelnemers hebben voor het kosten dekkend is.
Dit evenement kost de club al gauw een kleine €9000,= dus dat best verdienen vergeet het maar!!!!!!!!!!!!!
Deze gegevens weet ik omdat ik al zo'n vijftien jaar in de organisatie zit van deze twee evenementen."

---

Ben je in die 15 jaar ook wel eens nuttig geweest dan? Iedereen heeft het over de cross hier en dan kom jij weer aan met die enduro. Die jongens die enduro rijden moeten zelf iets meer uitkijken. Ik loop ook al 10 jaar op de enduro en als je dan een dagje aan het rondrijden bent dan mag je de ogen wel goed openhouden. 80% kijkt niet links of rechts als ze de weg opsturen vanuit een bosje. Veel te hard door de bebouwde kom en bij iedereen door de berm heen rijden. En dan zal ik over off the road maar niet beginnen he.... Bij de enduro moeten ze alleen mensen op de proef neerzetten en verder niet. Ik moet toch ook gewoon uitkijken als ik aan het verkeer deelneem?

quote:

---

Originally posted by: johnnyD
"

Ben je in die 15 jaar ook wel eens nuttig geweest dan? Iedereen heeft het over de cross hier en dan kom jij weer aan met die enduro. Die jongens die enduro rijden moeten zelf iets meer uitkijken. Ik loop ook al 10 jaar op de enduro en als je dan een dagje aan het rondrijden bent dan mag je de ogen wel goed openhouden. 80% kijkt niet links of rechts als ze de weg opsturen vanuit een bosje. Veel te hard door de bebouwde kom en bij iedereen door de berm heen rijden. En dan zal ik over off the road maar niet beginnen he.... Bij de enduro moeten ze alleen mensen op de proef neerzetten en verder niet. Ik moet toch ook gewoon uitkijken als ik aan het verkeer deelneem? "

---

NUTTIG, ik heb vijftien jaar zo'n beetje een vierde deel van de route geregeld en als er problemen in de andere blokken van de rit waren kon ik die ook oplossen omdat de gehele route zo'n beetje bij mij om het huis loopt.
Dus om een antwoord te geven volgens mij wel.
Maar dit was maar een VOORBEELD om maar niet over de cross te beginnen die de motorclub organiseert want daar word nagenoeg niets aan verdient dit doen we voor de motorsport.
En over het gedrag van de rijdders ben ik het geheel met je eens endurorijders gaat nog maar die off-road rijdders daar praat je in mijn ogen over schadelijk wild als die loskomen is het net of ze vor het eerst licht zien.
En geen mensen op route wou dat het mogelijk was scheelt toch gauw een honderd vrijwillgers maarja dit is een eis van de gemeente anders word er geen vergunning meer verleent.
Edwin.